この1年で 3

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私はカフェ巡りって趣味(+外食)で
リバウンドしちゃってますが
そのカフェ巡りは
ストレス発散というか
気分転換で行ってたものです。

だから、夫の話を聞いて
冗談っぽく、私の方がまだ重いって
軽く流しましたが
『もしかしたら
 彼女もストレスで
 暴飲暴食してるのかな?』
と心配になりました。

昨年の今頃、胃潰瘍になった彼女です。
要らぬお世話だとは分かってます。

分かってるんですが
あの体型を保とうと思ったら
かなりストイックに食事制限して
運動してたと思うんです。

それが7ヶ月間で10kg増って
彼女らしくない、というか
あり得ないっていうか。

私が気にすること自体
失礼かもしれないけど
様子が分からない分
余計、気になっています。

なんせ、自由人の夫は
その辺のフォローをしない人ですから。

Source: 妻日記

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この1年で 2

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彼女は趣味でジムに通い
スタイル維持をしているんです、と
初めてお会いした時に
そうお話ししてくれてました。

そして、春からお会いしてませんが
先月、たまたま仕事関係の方から
彼女の話を聞く機会がありました。

『●●さん、ちょっと体型が
 丸くなってましたねぇ』

細身でモデルみたいなスタイルだから
『それはないねぇ』と
その話を夫と話していたら

夫:それは本当。
  ハマってるスイーツがあるらしく
  あれから10kg太ったみたい
妻:え〜〜〜〜!
  でもまぁ、元が細いから
  10kg増えても私より軽いね

Source: 妻日記

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この1年で 1

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1年ほど前、引っ越して来た私たち。

現在は、前のエリアと違って
オシャレなレストランやカフェが多い
エリアに住んでいます。

結果・・・
確定から数ヶ月で10kg痩せた私ですが
この1年で5kgも戻ってしまいました

カフェ巡りが趣味だった事もあり
あっという間のリバウンド。

Source: 妻日記

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ブレない

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わたしが不安がると

彼は言う。

「心配するな。」

と。

なんども言われてても

また寂しさからグズるわたしに、

また彼は言わなければいけない。

「心配するな。」と。

そして、

「 お前を捨てたりなんかしない。」

とも。

今回は、

「心配はいらない。ブレてない。」

と言ってくれた。

そこまで言わせるのもどうかと思うけど

彼の気持ちが不安というより

逢えないと寂しくて

彼の行動が見えないから辛くなるだけ。

もろい関係性に不安なだけ。

わたしも

彼への想いはブレることなく、

ますます大切に思っている。

Source: 女坂

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浮気した旦那が体調不良になり、若干25歳で悪性のガンの可能性があると告げられたのです。

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958: 名無しさんといつまでも一緒 2008/07/21(月) 22:54:15 O



旦那の不特定多数の浮気が発覚し、ぎこちないながらもやり直しを決めました。

まだお互いに信頼や愛情がほぼゼロに等しく、やり直しを決めたものの、私の感情の浮き沈みが激しく、会話もほとんどなく、辛くなった旦那は発覚以前より夜出歩く事が多くなりました。

浮気相手さんと仲良く愛を育んでるんだろうなと、さらに愛情がなくなっていきました

お互いもういつ離婚をしてもおかしくない状況の中、事件が起こりました。

旦那が体調不良になり、若干25歳で悪性のガンの可能性があると告げられたのです。




今年に入ってからは予定外の妊娠、流産の危機、某企業との弁護士を交えての訴訟、旦那母親のガン疑惑、子供の発育不安…次から次に家庭内でも休まる暇などなく、最終的にこの宣告…。

正直かなりショックでした。

二人目が11月に生まれるのにもしかしたら、父親の顔を見る事が出来ないかもしれない。

母子家庭でちゃんとこの子供達を育てられるのか?

など、そして…旦那がいなくなる事が辛くてたまらないとわかりました。

かなり悩み、出来る事をすべてしよう、何があっても受け止め、最後まで支え合っていこうと決意し、今まで以上に愛情を伝えようと頑張りました…。そして、精密検査を受け結果がでました…



959: 名無しさんといつまでも一緒 2008/07/21(月) 23:08:27 O



幸いな事に問題はなく、胃潰瘍の少し手前ではありましたが、薬で治せる物でした

その事があり、私も旦那も少し変わっていきました。

家庭内が少し明るくなり、笑わなかった息子が笑ったり話したりしてくれるようになったんです

それ依頼、旦那はすべての女と手をきり、家庭を大事にし、今ではあんなに冷め切った愛情と信頼が強くなれたように感じられます

まさか、こんな形で愛情を取り戻す事が出来たなんて今でも信じられないです。

人生何があるかわからないです、なのでみなさん諦めないでほしい。

辛い辛いトンネルの先には必ず貴女と旦那様との幸せが待っていると私は強く信じたい。

どうか諦めないで、ふとした事で流れが変わる。

貴女たちの苦しみは絶対に無駄にならないんです!!

長駄文でわかりにくい上、自分語りで申し訳ありません。

本当にみなさんが幸せになれるよう願っています



960: 名無しさんといつまでも一緒 2008/07/21(月) 23:13:40 O



バカだねw浮気は治らない。以上。

961: 名無しさんといつまでも一緒 2008/07/21(月) 23:32:24 O



10人に1人くらいは治るんじゃない?

引用元: ・不倫浮気され再構築中の人が愚痴るスレ14






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お揃い

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確定日まで夫の持ち物なんて
気にした事なかった私。

夫が彼女を我が家へ招待し
お泊まりに来た時
驚いたことがあった。

彼女が持って来た小物が
夫と全く同じか、同じメーカー・・・。

電動歯ブラシ、歯磨き粉
石鹸、イヤフォン、メガネ、服など
どちらかと言えば、日常的な小物。

本当かどうかは分からないけど
夫が持ってたもので良さげな物を
彼女が真似て買ったらしい。

歯磨き粉とかは
彼女が夫にあげたみたいだけど
それ以外の物は
夫と同じものが
欲しくて買ったみたい。

夫がイヤフォンをなくした時
『私は使ってないから』と
自分のイヤフォンを夫にあげてた。

遠距離だからなのか
不倫だからなのか
分からないけど
夫と同じ物を持ってると
繋がってる気がするのかな?

だから、指輪も買ったのかな?

人はお揃いの物なんかでは繋がらない
と思ってる私には理解できない。

女性としての可愛らしさが
私にはないなぁ、と感じたことを
今日、ふと思い出した。

Source: 妻日記

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彼女に辞めてほしいことは辞めてもらった。それでも彼女は未練があるようで・・・

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241: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:49:22 0



相談です。

彼女とは一年半ほど前に知り合い、四ヶ月ほど前から同棲してます。

現在24の彼女は20の時に前の彼氏と上京し、

俺と同棲をはじめる直前まで一緒に暮らしていました。

俺が彼女に気がある事は一年ほど前から伝え、

元彼とうまくいっていなかったこともあり、

昨年の秋口に元彼と別れ、俺と一緒に暮らしています。



付き合う前から彼女が水商売をしていた事は知っていましたが、

付き合い始めてすぐに水商売でもレベルの違う水商売だったことを知りました。

俺と一緒に暮らすに辺り仕事を止めてくれと頼み辞めはしたのですが、

いまだにその仕事を忘れられないようです。

自由な時間や収入の面からだというのですが、

俺自身一緒に暮らすにために不自由ない収入はあるので、

前の仕事に戻るのは止めて欲しいと日頃から言っているのですが、

未練が残っているらしく、お客さんとのメールを途切れないようにしています。



また、駆け落ち同然に一緒に上京してきた彼氏に対しても好意を捨てきれないらしく、

こまめに連絡をとったり、一度は俺の出張中に会ったりしていました。



悩んでいるのはこの二点です。

友達としての元彼を認めないのもおかしい気もするし・・・・・・。

また、前の仕事を諦めさせる方法など、助言がありましたらお願いします。

電子書籍 コミック



247: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:57:30 0



>>244に同意



そんな金遣いの荒い、自堕落な女性と付き合うメリットってあるの?



241の年齢わからないけど、不自由しない収入あるなら

もう少しまともなのと付き合えるじゃん



俺がいないと彼女は自堕落な人生を歩むから

俺が救ってやるとか思ってるの?


248: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:57:57 0



>>241

他人を変えるのは難しい。自分が変わるしかないと思う。

一時的にやめさせることができても、彼女の根本は変わらない。

彼女には見切りをつけることをおススメします。


252: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:00:37 0



>>241

まじめな話 あなたが彼女の性格を諦めるしかない

あなたが言うことちゃんと伝えてれば あとは彼女が判断すること


255: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:03:34 0



>>249

せっかくの彼女なんだから

同じ頑張るなら 「(悪いこと)バレないように~」よりも

「彼女と2人で幸せになるように~」で頑張ったほうがいいじゃない

悪いことも良いこともいずれかえってくるからね 彼女と幸せに頑張ってね ノシ






244: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:52:43 0





>>241

レベルの違う水商売ってのは風呂屋ってこと?

友達としての元彼って言うけど、彼女と元彼は確実にしてるでしょ

お人よしも行き過ぎるとただのバカだよ

仕事に関しては彼女の人生だし頼んで辞めてくれないなら

あなたが彼女に見切りつけるしかないんじゃない?






256: 241 2007/01/20(土) 01:03:56 0



>>244

早々にありがとうございます。

俺が見切りをつけるのが一番手っ取り早い方法なんでしょうけど、

好きなんで悩んでいます。そりゃ、一度や二度は真剣にそう考えました。

元彼とは、俺としては隠れて会ってるのも隠れてしてるのも同じレベルで、

どっちだから許せるでは無いんです。

仕事に関しては彼女の人生だからではなく、やっちゃいけないレベルなんで、

別れることになっても、二度とやらないようにと思ってます。

お金遣いが荒いわけではなく、ほぼ貯金してます。俺より貯金多いです。

救ってやるとは思っていませんが、好きだから一緒にいたい。

一緒にいるためには・・・・・・と悩んでいます。



前の彼氏と会ったりすることがどうなのかを真剣に考えるようになるには。

ぶっちゃけ売○まがいのことがなぜいけないのか、

心底わからせるためにはどうしたらいいでしょう・・・・・・。



>他人を変えるのは難しい。自分が変わるしかないと思う。

>一時的にやめさせることができても、彼女の根本は変わらない。



それも理解したうえで、やっぱり悩んでしまうんです。


257: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:05:44 0



>>256

>ぶっちゃけ売○まがいのことがなぜいけないのか、

>心底わからせるためにはどうしたらいいでしょう・・・・・・。



本人が痛い目にあうまで無理。






265: 241 2007/01/20(土) 01:16:02 0





>>257

やっぱりそれしかないんでしょうか・・・・・・。

自分が上手く言えないから駄目なんだと思いたいんですが。






258: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:07:51 0



>>256

やっちゃいけないレベルってどんな風呂屋よ?

そうやって自分が相手を変えようと考えるのって

共依存って言うんだよ

駄目なあの子を自分が変えてやらなきゃってやつね

でもあなたには彼女を変える事は出来ないよ

一緒にいたいだけならそういう駄目な彼女でもいいと諦めて

一緒にいるしかないと思うよ






265: 241 2007/01/20(土) 01:16:02 0





>>258

駄目なあの子を変えたいというよりも、

長く一緒にいたいから、いられるように・・・・・・という感じです。






260: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:09:38 0



>>256

本人に考えさせて決めさせなよ

あなたはあなたの気持ちを言えばいい

心底わからせたいから世間的な目線で言おうとしてるんだろうけど

とにかく あなたが嫌なんでしょ?「俺が嫌なんだ」でいいんだよ

それで彼女が判断して その答えをあなたが判断すればいい







265: 241 2007/01/20(土) 01:16:02 0





>>260

仰るとおりで、最初は世間的な目線から言い、次に俺として言いました。

彼女が判断できずにいるので、できればまともな判断に導きたいと思っています。



風呂屋のほうがインパクト強くて意見を多くいただけてるのですが、

元彼との関係を見つめなおさせるにはどうしたらいいでしょう。



結局、二つとも根っこは一緒なのは薄々気づいていますが、

「好きだから許容する」「好きだけど嫌だ」の狭間で悩んでいます。


262: 247 2007/01/20(土) 01:11:28 0



>>241

金遣い荒いはスマソ



論理感無い女性じゃ結婚してもすごく苦労するだけだよ

その論理感無い女性に自分の子供育ててほしいと思う?



好きなのは理解できるけど好きだけじゃ将来に繋がらないのも事実



280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>262

事実なんだけど、もしかしたら・・・・・・は甘いですね、やっぱり。







263: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:11:57 0



>>256

売○がなぜいけないか、わかってる?

これは哲学的な問題であって、ここで語りきれる問題じゃないよ。

たぶんあなた自身もわかっていないと思うよ。

規則だから、違法だから、だけじゃわかった内に入らない。

売○禁止は世界共通じゃないしね。

彼女を説得したいならば、まずそれを研究してみたら?







280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>263

こんこんと色んな観点から言い聞かせたんですが、

結局は駄目で、「俺が嫌だ」が一番効果はあったようで、

それ以上のものが無いか悩んでます。




270: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:19:30 0





>>265

彼女は心の病気かなんか?

幼い頃家庭環境が悪かったりしたんじゃない?

そうだとしたら根強いもんだから他人に変えろって言われて変えれるもんでもないと思う

自分が変わろうと思えば変われるかも知れないが

そのきっかけとしてはあなたは役不足だったってことだ

風呂屋、元彼云々の前に彼女はあなたのことを都合の良い存在として見ていると思う

だからあなたには彼女は変えられない

むしろ甘やかすのではなく突き放して別れるのが

少なくとも彼女のためになると思うよ








280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>270

薄々わかっていたものをはっきり指摘されるのは、

恥ずかしい相談した甲斐があったと痛感します。

役不足だって事を、認めたくなくてあがいているんだと思います。

どこまであがけばいいのか、どうあがけばいいのか。






271: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:20:55 0



>>265

元彼との、友人としての付き合いを絶たせるのは、やりすぎだし、

無理にやめさせようとすれば、隠しごとを増やすだけだと思う。

2人の付き合いに入っていったらどう?

3人で会って食事をしてみるとか。






280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>271

それも提案しました。

まだ実現には至ってませんが。

俺の存在が元彼の現実になれば、抑止力になるかなと。

でも、ぶっちゃけ会って欲しく無いからどうなんだろうか、とか。



272: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:22:40 0



>>265

まともな判断っていうのは 自分よりの判断でしょ?

彼女は判断できないんじゃない

出来てるからこそ仕事にも元彼にも未練がある だってちゃんと辞めたり別れたりしてるんだから

ちょっと言い方悪いけど 彼女を押さえつけるより 愛情与えるほう頑張ったら?

酷かもしれないが仕事のことも元彼のこともまったく話に出さないようにして

旅行したり、もうちょっと良いとこ引っ越すために2人で協力したり

将来の話でも軽くしてみてもいいし

今はまったく彼女働いてないの?昼間なら働かせてみたら?

不安なのかもよ






280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>272

話に出さないのは出来ていませんが、

旅行は苦手ということ。

住まいは自分でもなかなかの所に住んでると思っていますが、

同じように考え提案したところ、引越しに疲れたみたいです。

将来の話はしょっちゅう・・・まずいですかね。

昼間働かせたら、欝になっていまやめるとこです。



もうほんと、ごめんなさい。

あとは自分の決断次第なんだろうなとか思いつつも、

まだやり残したことがあるかもと未練タラタラなやんでいます。








279: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:34:23 0



見つめなおさせるとか ほとんどのレス見てるとあんた親になってるよw

彼女の行動が彼女の判断でやってることなんだから

嫌なら怒るでいいんじゃないの?

「好きだから許容できない」だし「好きだから嫌」なんでしょ?

子供扱いが二人共好きなら 仲良い時だけにして

大事なとこでそうすると相手が甘えて 甘えからナメてかかるようになって

それこそどんどんダメにさせることになるよ 自分もダメ男になってくよ




282: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:47:05 0



>>280

あなたはやるだけの事をやったと思うよ

それでも彼女が変わらないということは

そもそも彼女に変わる気がないということ

あなたは彼女とずっと一緒にいたいと言っているが

彼女にはその気はないということだ







284: 241 2007/01/20(土) 01:54:33 0



>>282

一緒にいたい=ずっと一緒にいたい

では無いですもんね。そうかもしれません。









281: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:45:26 0





>>280

会って欲しくないと駄々をこねるのは、大人のすることじゃない。

お互いに譲歩して条件を提示しろ。



今も親しくしている元彼とは、一度会うべきだと思う。

まともな相手なら、充分に抑止力になるはず。








284: 241 2007/01/20(土) 01:54:33 0





>>281

やっぱりそうですよね。

なるべく早めに会えるようにしたいと思ってます。




283: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:47:50 0





>>281

まともな相手なわけないだろ

彼女の風呂屋容認してた男だぞ





284: 241 2007/01/20(土) 01:54:33 0





>>283

彼自身は知らなかったそうです。

でも、あれだけピンコンピンコン夜中にメール来たら、

誰でも気づくと思うので、あえて見ないフリでもしてたように思えます。



相談させていただき、色々考えさせられました。

もうちょっともがきつつ、自分の中にある程度客観視できる自分を置いて、

いつまでも何か手があるはずだと目を背けず、

心が折れたときはきちんと別れようと思います。

長々とお時間を取らせ、ご助言頂きありがとうございました。










285: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:58:12 0



>>284

知らなかったってじゃあ金はどこからきてたんだって話よ

絶対知ってたはず

彼女みたいな女って結局そういう傍から見たらどこがいいんだよって

男が好きなんだよ

あなたみたいな常識人なタイプは彼女に振り回されて病むだけ

相性が悪いよ



286: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:58:14 0



彼女の言い分を聞いてみたかったけど

まあ、頑張ってください

真面目な人のようなので

自分を追い込んで自分で自分の心を折るようなことにならないように


287: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:58:55 0



241が元彼から彼女を奪ったのか。

奪ったものは奪われる。

ある意味、自業自得でもある。


288: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:59:52 0



>>284

ずるずると共依存にならないようにね

世の中には女はいっぱいいるぞ


291: みの 2007/01/20(土) 02:56:07 O



241さんへ。

未練があるなら、やるだけやったら?

私、キャバで月に350稼いでいたケド、辞めれたよ。今じゃやりたいとも思わない。

時間や収入面で…って私も同じ事思ってた、客も社長バッカリだし切るの嫌だった。

今はOLで月に23位の収入だし、番号も変えて、客アドも全削除してる。

元カレと連絡やめる事もできた。彼氏のおかげ。彼氏の為。

彼女の事バカリ変えたいって、アナタはどんな人?アナタの事分からなきゃアドバイスも全く意味ないよ。

アナタは何歳?彼女と付き合う様になったイキサツは?

出張って、結構、家あけるの?






296: 241 2007/01/20(土) 03:24:20 0





>>291

えっと、スペックは

・年齢32歳

・会社役員

・身長165cm

・体重58kg

・年収1200万

・20代は会社を大きくすることだけ考えて、恋愛などしてきませんでした。

彼女は度々出来ましたが、仕事を優先させた結果、別れる事ばかりでした。

相談している彼女は、会社が安定して、やっと自由になり最初の恋愛相手です。

・出会ったきっかけは、オフ会です。ごめん、2chの。






293: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 03:08:12 O



>>241

そうそう。

彼女、あなたの事が本当に好きなら、あなたの嫌がる事はやめる筈だよ。



彼女、前の仕事&元彼 と、あなただったらどっちを取るんだろ?






296: 241 2007/01/20(土) 03:24:20 0





>>293

それをいま投げかけてます。

どうなるんでしょう・・・・・・。



本音を言うと、ちょっとすっきりしてますw






296: 241 2007/01/20(土) 03:24:20 0



ちょうど彼女が起きて来たので、もう言っちゃいました。

「元彼と内緒で会ったりすることは、俺と別れると同義語で考えてくれ。

会うなとも言えないから、元彼と一度会わせて欲しい」

「前の仕事に関しては、やるなら別れる。

俺は一緒にいたいけど、それは許容できない。

俺を取るか、前の仕事を取るか決心が付いたら教えてくれ」

今までオブラートに言っていたことですが、はっきり言いました。

「言ったほうはすっきりするだろうけど、言われたほうはこれから考えるんだから」

って言われたので、

「前から言ってることをはっきりさせただけだし、

こんな話し、すっきりなんてしない。そんな言い方やめてくれ」

で、彼女はベッドで寝てるのか考えてるのかしてます。


299: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 03:31:47 0



>>296

乙。まーそれでいーんじゃないの。


300: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 03:32:25 0



>>296

上手く言えたみたいだね。がんばったね。

後は彼女とあなたの結論を出せばいいと思うよ。



つか、正直私にあなたをくださいw


933: みの 2007/01/22(月) 18:46:47 O



241さんへ。

遅くなってゴメンナサイ。24歳で、まだ風呂屋・男関係の良し悪しをつけられない=何をリスクと思うか?

ただ、楽してお金を稼ぎたいのか、一人の男を大事にできないのか、昼働くと欝になるという甘えを言い訳にするのか、

人それぞれ考え方はあるけれど、彼氏・彼女というルールを守れないなら、あなたが望んでもうまくいかないと思うよ。何を普通・常識と思うか!?

優先順位がズレていて、読んだ限り傷つくのはあなたの方だと思う。

あなたが望む事は、私の中では普通だと思う。むしろ、当たり前。


934: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/22(月) 22:27:24 0



遅いにも程があるな。

引用元: ・【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?152




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彼女に辞めてほしいことは辞めてもらった。それでも彼女は未練があるようで・・・

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241: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:49:22 0



相談です。

彼女とは一年半ほど前に知り合い、四ヶ月ほど前から同棲してます。

現在24の彼女は20の時に前の彼氏と上京し、

俺と同棲をはじめる直前まで一緒に暮らしていました。

俺が彼女に気がある事は一年ほど前から伝え、

元彼とうまくいっていなかったこともあり、

昨年の秋口に元彼と別れ、俺と一緒に暮らしています。



付き合う前から彼女が水商売をしていた事は知っていましたが、

付き合い始めてすぐに水商売でもレベルの違う水商売だったことを知りました。

俺と一緒に暮らすに辺り仕事を止めてくれと頼み辞めはしたのですが、

いまだにその仕事を忘れられないようです。

自由な時間や収入の面からだというのですが、

俺自身一緒に暮らすにために不自由ない収入はあるので、

前の仕事に戻るのは止めて欲しいと日頃から言っているのですが、

未練が残っているらしく、お客さんとのメールを途切れないようにしています。



また、駆け落ち同然に一緒に上京してきた彼氏に対しても好意を捨てきれないらしく、

こまめに連絡をとったり、一度は俺の出張中に会ったりしていました。



悩んでいるのはこの二点です。

友達としての元彼を認めないのもおかしい気もするし・・・・・・。

また、前の仕事を諦めさせる方法など、助言がありましたらお願いします。

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247: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:57:30 0



>>244に同意



そんな金遣いの荒い、自堕落な女性と付き合うメリットってあるの?



241の年齢わからないけど、不自由しない収入あるなら

もう少しまともなのと付き合えるじゃん



俺がいないと彼女は自堕落な人生を歩むから

俺が救ってやるとか思ってるの?


248: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:57:57 0



>>241

他人を変えるのは難しい。自分が変わるしかないと思う。

一時的にやめさせることができても、彼女の根本は変わらない。

彼女には見切りをつけることをおススメします。


252: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:00:37 0



>>241

まじめな話 あなたが彼女の性格を諦めるしかない

あなたが言うことちゃんと伝えてれば あとは彼女が判断すること


255: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:03:34 0



>>249

せっかくの彼女なんだから

同じ頑張るなら 「(悪いこと)バレないように~」よりも

「彼女と2人で幸せになるように~」で頑張ったほうがいいじゃない

悪いことも良いこともいずれかえってくるからね 彼女と幸せに頑張ってね ノシ






244: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 00:52:43 0





>>241

レベルの違う水商売ってのは風呂屋ってこと?

友達としての元彼って言うけど、彼女と元彼は確実にしてるでしょ

お人よしも行き過ぎるとただのバカだよ

仕事に関しては彼女の人生だし頼んで辞めてくれないなら

あなたが彼女に見切りつけるしかないんじゃない?






256: 241 2007/01/20(土) 01:03:56 0



>>244

早々にありがとうございます。

俺が見切りをつけるのが一番手っ取り早い方法なんでしょうけど、

好きなんで悩んでいます。そりゃ、一度や二度は真剣にそう考えました。

元彼とは、俺としては隠れて会ってるのも隠れてしてるのも同じレベルで、

どっちだから許せるでは無いんです。

仕事に関しては彼女の人生だからではなく、やっちゃいけないレベルなんで、

別れることになっても、二度とやらないようにと思ってます。

お金遣いが荒いわけではなく、ほぼ貯金してます。俺より貯金多いです。

救ってやるとは思っていませんが、好きだから一緒にいたい。

一緒にいるためには・・・・・・と悩んでいます。



前の彼氏と会ったりすることがどうなのかを真剣に考えるようになるには。

ぶっちゃけ売○まがいのことがなぜいけないのか、

心底わからせるためにはどうしたらいいでしょう・・・・・・。



>他人を変えるのは難しい。自分が変わるしかないと思う。

>一時的にやめさせることができても、彼女の根本は変わらない。



それも理解したうえで、やっぱり悩んでしまうんです。


257: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:05:44 0



>>256

>ぶっちゃけ売○まがいのことがなぜいけないのか、

>心底わからせるためにはどうしたらいいでしょう・・・・・・。



本人が痛い目にあうまで無理。






265: 241 2007/01/20(土) 01:16:02 0





>>257

やっぱりそれしかないんでしょうか・・・・・・。

自分が上手く言えないから駄目なんだと思いたいんですが。






258: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:07:51 0



>>256

やっちゃいけないレベルってどんな風呂屋よ?

そうやって自分が相手を変えようと考えるのって

共依存って言うんだよ

駄目なあの子を自分が変えてやらなきゃってやつね

でもあなたには彼女を変える事は出来ないよ

一緒にいたいだけならそういう駄目な彼女でもいいと諦めて

一緒にいるしかないと思うよ






265: 241 2007/01/20(土) 01:16:02 0





>>258

駄目なあの子を変えたいというよりも、

長く一緒にいたいから、いられるように・・・・・・という感じです。






260: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:09:38 0



>>256

本人に考えさせて決めさせなよ

あなたはあなたの気持ちを言えばいい

心底わからせたいから世間的な目線で言おうとしてるんだろうけど

とにかく あなたが嫌なんでしょ?「俺が嫌なんだ」でいいんだよ

それで彼女が判断して その答えをあなたが判断すればいい







265: 241 2007/01/20(土) 01:16:02 0





>>260

仰るとおりで、最初は世間的な目線から言い、次に俺として言いました。

彼女が判断できずにいるので、できればまともな判断に導きたいと思っています。



風呂屋のほうがインパクト強くて意見を多くいただけてるのですが、

元彼との関係を見つめなおさせるにはどうしたらいいでしょう。



結局、二つとも根っこは一緒なのは薄々気づいていますが、

「好きだから許容する」「好きだけど嫌だ」の狭間で悩んでいます。


262: 247 2007/01/20(土) 01:11:28 0



>>241

金遣い荒いはスマソ



論理感無い女性じゃ結婚してもすごく苦労するだけだよ

その論理感無い女性に自分の子供育ててほしいと思う?



好きなのは理解できるけど好きだけじゃ将来に繋がらないのも事実



280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>262

事実なんだけど、もしかしたら・・・・・・は甘いですね、やっぱり。







263: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:11:57 0



>>256

売○がなぜいけないか、わかってる?

これは哲学的な問題であって、ここで語りきれる問題じゃないよ。

たぶんあなた自身もわかっていないと思うよ。

規則だから、違法だから、だけじゃわかった内に入らない。

売○禁止は世界共通じゃないしね。

彼女を説得したいならば、まずそれを研究してみたら?







280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>263

こんこんと色んな観点から言い聞かせたんですが、

結局は駄目で、「俺が嫌だ」が一番効果はあったようで、

それ以上のものが無いか悩んでます。




270: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:19:30 0





>>265

彼女は心の病気かなんか?

幼い頃家庭環境が悪かったりしたんじゃない?

そうだとしたら根強いもんだから他人に変えろって言われて変えれるもんでもないと思う

自分が変わろうと思えば変われるかも知れないが

そのきっかけとしてはあなたは役不足だったってことだ

風呂屋、元彼云々の前に彼女はあなたのことを都合の良い存在として見ていると思う

だからあなたには彼女は変えられない

むしろ甘やかすのではなく突き放して別れるのが

少なくとも彼女のためになると思うよ








280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>270

薄々わかっていたものをはっきり指摘されるのは、

恥ずかしい相談した甲斐があったと痛感します。

役不足だって事を、認めたくなくてあがいているんだと思います。

どこまであがけばいいのか、どうあがけばいいのか。






271: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:20:55 0



>>265

元彼との、友人としての付き合いを絶たせるのは、やりすぎだし、

無理にやめさせようとすれば、隠しごとを増やすだけだと思う。

2人の付き合いに入っていったらどう?

3人で会って食事をしてみるとか。






280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>271

それも提案しました。

まだ実現には至ってませんが。

俺の存在が元彼の現実になれば、抑止力になるかなと。

でも、ぶっちゃけ会って欲しく無いからどうなんだろうか、とか。



272: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:22:40 0



>>265

まともな判断っていうのは 自分よりの判断でしょ?

彼女は判断できないんじゃない

出来てるからこそ仕事にも元彼にも未練がある だってちゃんと辞めたり別れたりしてるんだから

ちょっと言い方悪いけど 彼女を押さえつけるより 愛情与えるほう頑張ったら?

酷かもしれないが仕事のことも元彼のこともまったく話に出さないようにして

旅行したり、もうちょっと良いとこ引っ越すために2人で協力したり

将来の話でも軽くしてみてもいいし

今はまったく彼女働いてないの?昼間なら働かせてみたら?

不安なのかもよ






280: 241 2007/01/20(土) 01:35:55 0





>>272

話に出さないのは出来ていませんが、

旅行は苦手ということ。

住まいは自分でもなかなかの所に住んでると思っていますが、

同じように考え提案したところ、引越しに疲れたみたいです。

将来の話はしょっちゅう・・・まずいですかね。

昼間働かせたら、欝になっていまやめるとこです。



もうほんと、ごめんなさい。

あとは自分の決断次第なんだろうなとか思いつつも、

まだやり残したことがあるかもと未練タラタラなやんでいます。








279: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:34:23 0



見つめなおさせるとか ほとんどのレス見てるとあんた親になってるよw

彼女の行動が彼女の判断でやってることなんだから

嫌なら怒るでいいんじゃないの?

「好きだから許容できない」だし「好きだから嫌」なんでしょ?

子供扱いが二人共好きなら 仲良い時だけにして

大事なとこでそうすると相手が甘えて 甘えからナメてかかるようになって

それこそどんどんダメにさせることになるよ 自分もダメ男になってくよ




282: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:47:05 0



>>280

あなたはやるだけの事をやったと思うよ

それでも彼女が変わらないということは

そもそも彼女に変わる気がないということ

あなたは彼女とずっと一緒にいたいと言っているが

彼女にはその気はないということだ







284: 241 2007/01/20(土) 01:54:33 0



>>282

一緒にいたい=ずっと一緒にいたい

では無いですもんね。そうかもしれません。









281: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:45:26 0





>>280

会って欲しくないと駄々をこねるのは、大人のすることじゃない。

お互いに譲歩して条件を提示しろ。



今も親しくしている元彼とは、一度会うべきだと思う。

まともな相手なら、充分に抑止力になるはず。








284: 241 2007/01/20(土) 01:54:33 0





>>281

やっぱりそうですよね。

なるべく早めに会えるようにしたいと思ってます。




283: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:47:50 0





>>281

まともな相手なわけないだろ

彼女の風呂屋容認してた男だぞ





284: 241 2007/01/20(土) 01:54:33 0





>>283

彼自身は知らなかったそうです。

でも、あれだけピンコンピンコン夜中にメール来たら、

誰でも気づくと思うので、あえて見ないフリでもしてたように思えます。



相談させていただき、色々考えさせられました。

もうちょっともがきつつ、自分の中にある程度客観視できる自分を置いて、

いつまでも何か手があるはずだと目を背けず、

心が折れたときはきちんと別れようと思います。

長々とお時間を取らせ、ご助言頂きありがとうございました。










285: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:58:12 0



>>284

知らなかったってじゃあ金はどこからきてたんだって話よ

絶対知ってたはず

彼女みたいな女って結局そういう傍から見たらどこがいいんだよって

男が好きなんだよ

あなたみたいな常識人なタイプは彼女に振り回されて病むだけ

相性が悪いよ



286: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:58:14 0



彼女の言い分を聞いてみたかったけど

まあ、頑張ってください

真面目な人のようなので

自分を追い込んで自分で自分の心を折るようなことにならないように


287: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:58:55 0



241が元彼から彼女を奪ったのか。

奪ったものは奪われる。

ある意味、自業自得でもある。


288: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 01:59:52 0



>>284

ずるずると共依存にならないようにね

世の中には女はいっぱいいるぞ


291: みの 2007/01/20(土) 02:56:07 O



241さんへ。

未練があるなら、やるだけやったら?

私、キャバで月に350稼いでいたケド、辞めれたよ。今じゃやりたいとも思わない。

時間や収入面で…って私も同じ事思ってた、客も社長バッカリだし切るの嫌だった。

今はOLで月に23位の収入だし、番号も変えて、客アドも全削除してる。

元カレと連絡やめる事もできた。彼氏のおかげ。彼氏の為。

彼女の事バカリ変えたいって、アナタはどんな人?アナタの事分からなきゃアドバイスも全く意味ないよ。

アナタは何歳?彼女と付き合う様になったイキサツは?

出張って、結構、家あけるの?






296: 241 2007/01/20(土) 03:24:20 0





>>291

えっと、スペックは

・年齢32歳

・会社役員

・身長165cm

・体重58kg

・年収1200万

・20代は会社を大きくすることだけ考えて、恋愛などしてきませんでした。

彼女は度々出来ましたが、仕事を優先させた結果、別れる事ばかりでした。

相談している彼女は、会社が安定して、やっと自由になり最初の恋愛相手です。

・出会ったきっかけは、オフ会です。ごめん、2chの。






293: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 03:08:12 O



>>241

そうそう。

彼女、あなたの事が本当に好きなら、あなたの嫌がる事はやめる筈だよ。



彼女、前の仕事&元彼 と、あなただったらどっちを取るんだろ?






296: 241 2007/01/20(土) 03:24:20 0





>>293

それをいま投げかけてます。

どうなるんでしょう・・・・・・。



本音を言うと、ちょっとすっきりしてますw






296: 241 2007/01/20(土) 03:24:20 0



ちょうど彼女が起きて来たので、もう言っちゃいました。

「元彼と内緒で会ったりすることは、俺と別れると同義語で考えてくれ。

会うなとも言えないから、元彼と一度会わせて欲しい」

「前の仕事に関しては、やるなら別れる。

俺は一緒にいたいけど、それは許容できない。

俺を取るか、前の仕事を取るか決心が付いたら教えてくれ」

今までオブラートに言っていたことですが、はっきり言いました。

「言ったほうはすっきりするだろうけど、言われたほうはこれから考えるんだから」

って言われたので、

「前から言ってることをはっきりさせただけだし、

こんな話し、すっきりなんてしない。そんな言い方やめてくれ」

で、彼女はベッドで寝てるのか考えてるのかしてます。


299: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 03:31:47 0



>>296

乙。まーそれでいーんじゃないの。


300: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/20(土) 03:32:25 0



>>296

上手く言えたみたいだね。がんばったね。

後は彼女とあなたの結論を出せばいいと思うよ。



つか、正直私にあなたをくださいw


933: みの 2007/01/22(月) 18:46:47 O



241さんへ。

遅くなってゴメンナサイ。24歳で、まだ風呂屋・男関係の良し悪しをつけられない=何をリスクと思うか?

ただ、楽してお金を稼ぎたいのか、一人の男を大事にできないのか、昼働くと欝になるという甘えを言い訳にするのか、

人それぞれ考え方はあるけれど、彼氏・彼女というルールを守れないなら、あなたが望んでもうまくいかないと思うよ。何を普通・常識と思うか!?

優先順位がズレていて、読んだ限り傷つくのはあなたの方だと思う。

あなたが望む事は、私の中では普通だと思う。むしろ、当たり前。


934: 名無しさんといつまでも一緒 2007/01/22(月) 22:27:24 0



遅いにも程があるな。

引用元: ・【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?152




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妻が浮気をしてしまった part9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1132812323/

852 3*歳2005/11/30() 18:47:30 0
すまん、中継の途中だが、嫁が浮気してるのを発見した。。
帰ってくるとPCの嫁のメールログインのまま放置されていて
見てみると、前の務めていた会社の上司とのメールのやり取り
毎日やっていた・・・・このメアドが使われ始めてから
3ヶ月づーとやってた。どうも旅行もしてたらしい。。
気がおかしくなりそう。。皆様どうしたらいいんでしょうか?
メールから相手の住所と電話わかった。写真もあった。
相手は子供が数人いるやつだ。不細工だorz
今それを保存しているとこだ。どうしたらいいのかまじでおしてください;;;;

855 3*歳2005/11/30() 18:54:35 0
ありがとー必死に保存する;;;
ちなみに今嫁は不倫相手と飲みにいってる模様;;;

895 3* cQbAY69FCw 2005/11/30()23:28:000
とりあえず嫁PCアドからhotmailへの転送は終わった。
4
ヶ月前からのメールがあった。受信と送信併せて700はあった;
嫁は不倫相手とのみに?いってまだ帰ってこない。
まぁやってるんでしょうね;;;
少し落ち着いてきたのでみなさんの意見を聞くべく自己紹介をば

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転載元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1254492802/


671 : 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/25(火) 07:30:15
とうとう朝帰りかよ。
追及したら鼻で笑いやがった。
散々舐めやがって、バカにするのもいい加減にしてくれ。

ようやく目が覚めた。
離婚すると覚悟を決めたら楽になった。

これから反撃するぞ。



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